IJburg - De IJbrug voor en door bewoners : Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

Welkom op IJburg; Welkom op De IJbrug, de website voor en door IJburgers.
Nieuws	Fora	Wat is Waar?	Werkgroepen	Projecten	Verenigingen	Bewoners - Kaart	Links	Help

Laatste nieuws

1)	Mindfulnesstraining 14 september in praktijk IJburg
2)	Theater Blanco met Vrij Spel -Vrij 17/9 20.30
3)	de klassieke 8-weekse Mindfulnesstraining op IJburg, vanaf wo. 15 september
4)	Vrij 24/9 20.30 Cabaret 7,50
5)	AKTIE WEEK op NIEUWE LOKATIE AMSTERDAM DANCE CENTRE

Laatste wijzigingen

1)	Wat is Waar op IJburg?
2)	IJburgProjecten
3)	blokS2
4)	blok4
5)	Computer Service IJburg

Laatste forumberichten

1)	aanbod: Honden wandeling service IJburg
2)	algemeen: Tok tok tokkie
3)	algemeen: Tok tok tokkie
4)	algemeen: Tok tok tokkie
5)	algemeen: Gordijnenwinkel dicht?
6)	algemeen: Commercial Ditzo (opgenomen op IJburg)
7)	algemeen: Tok tok tokkie
8)	algemeen: Tok tok tokkie
9)	algemeen: Tok tok tokkie
10)	algemeen: Tok tok tokkie

Laatste galerijen

1)	VERMIST / GEVONDEN
2)	DON FLORITO
3)	Turks restaurant Mesken
4)	overig
5)	schotels

Zoeken

Zoek een woning op IJburg

Forum: algemeen

Forums->algemeen->Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

[]

dirtytrackstar
posts:14
1 sterren

Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

Ben jij net als ik eergisteren (30 juni) ook weer bekeurd omdat je met je brommer over de Nesciobrug rijdt, schrijf dan een brief naar:
Stadsdeel Zeeburg
T.a.v. Mevrouw Gordijn
Postbus 380
1000 AJ Amsterdam

Verzoek in je schrijven om het toegankelijk maken van de Nesciobrug (en één fietspad in het Diemerpark) voor bromfietsen. Persoonlijk vind ik dat het infrastructureel falen van de overheid mij geen redelijk alternatief biedt, waardoor ik letterlijk geen andere weg zie dan met mijn brommer over de Nesciobrug te rijden.

Succes.

op: Do 02 of Jul, 2009 UTC [08:23]

gelezen: 15337

Opmerkingen toevoegen:

Gebruik [http://www.foo.com] of [http://www.foo.com|description] voor koppelingen
HTML-labels zijn niet toegestaan in opmerkingen

auteur

bericht

Pascal
posts:222
3 sterren

Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

Let op: vorige week waren agenten op de fiets weer aan het controleren; er waren klachten van fietsers ontvangen.....niet over gevaarlijke situatie maar over dat het niet mocht werd er verteld door oom agent...tja

Vraag mij af waar ik mijn klacht kan deponeren razz

? Ik begin er steeds meer aan te denken om OF mijn geel kenteken om te laten zetten naar blauw kenteken; mag ik ook over alle fietspaden zonder dat ik het gevoel heb dat dit in algemene zin voor fietsers veiliger is OF om motorscooter te kopen zodat ik gewoon door Piet Heintunnel naar stad kan ipv via voor mijn gevoel gevaarlijke Amsterdamse brug omrijden telkens wandelaars (toeristen!) en fieters ontwijkend...

op: Za 28 of Aug, 2010 UTC [21:01]

Pascal
posts:222
3 sterren

Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

Zondag as gaat de echte test zijn vwb verkeersstromen biggrin

........

op: Wo 14 of Apr, 2010 UTC [13:26]

Kees
posts:1859
4 sterren

Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

off-topic

@verum:

""U draait en u liegt meneer Bos", hoor ik meneer Balkenende nog zeggen.
En zo werd de toon van de verhardende discussies in de maatschappij voortgezet door onze toenmalige CDA-premier die zijn mond vol had (heeft?) van 'waarden en normen'.
Sindsdien is het gebruikelijk om te zeggen: "U liegt", of "Dat is een leugen", of "U bent knettergek" in plaats van: "Wellicht begrijpen we elkaar verkeerd". "
Weet je zelf wel wat je allemaal op dit forum neerkwakt?

Dank je wel verum.
Ik was vergeten dat ik dat geschreven had.

Best wel een mooie bijdrage vind ik eigenlijk... razz

op: Wo 14 of Apr, 2010 UTC [09:56]

verum
posts:299
3 sterren

Re: Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

@Kees:

Waar lees jij dat ik mensen uitmaak voor 'schreeuwers'?

Hier heb jij het bijvoorbeeld letterlijk over een schreeuwer. Elders gebruik je andere termen, maar bedoel je hetzelfde.

Maar ijberg, wie geeft dan de mening van 'de burgers'/'het volk' weer?
Is dat de grootste schreeuwer?

Waar lees jij verwijten van mij over 'ruw taalgebruik'?

Bijvoorbeeld in deze totaal niet relevante bijdrage van je:

"U draait en u liegt meneer Bos", hoor ik meneer Balkenende nog zeggen.
En zo werd de toon van de verhardende discussies in de maatschappij voortgezet door onze toenmalige CDA-premier die zijn mond vol had (heeft?) van 'waarden en normen'.
Sindsdien is het gebruikelijk om te zeggen: "U liegt", of "Dat is een leugen", of "U bent knettergek" in plaats van: "Wellicht begrijpen we elkaar verkeerd".

Weet je zelf wel wat je allemaal op dit forum neerkwakt? evil

op: Wo 14 of Apr, 2010 UTC [09:35]

Kees
posts:1859
4 sterren

Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

off-topic

@verum:

past in je rijtje van mensen uitmaken voor schreeuwers, verwijten over ruw taalgebruik en mensen woorden in mond leggen

Waar lees jij dat ik mensen uitmaak voor 'schreeuwers'?
Waar lees jij verwijten van mij over 'ruw taalgebruik'?

En dan verwijt jij mij dat ik mensen woorden in de mond leg? sad

op: Wo 14 of Apr, 2010 UTC [08:49]

Pascal
posts:222
3 sterren

Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

@Kees

De discussie stopt hier voor mij; als je nog niet door hebt wat de discussie hier is door cynisch voor te stellen'waarom niet 'gele kentekenrijders' wijzen op een andere mogelijkheid' dan kost het mij teveel moeite en tijd om door te discussieren.....

Zoals al eerder gesteld; een discussie is om mening uit te wisselen en daarbij open te staan voor andermans argumenten niet om dogmatisch mee om te gaan en telkens zelfde mening te herhalen....

Goede dag verder

op: Di 13 of Apr, 2010 UTC [15:13]

verum
posts:299
3 sterren

Re: Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

@Kees:

Het enige dat je kunt zeggen van iedere mening die op dit forum verkondigd wordt, is dat tenminste één persoon (namelijk de auteur van de bijdrage) er zo over denkt. neutral

Dat is in jouw geval meestal wel het geval. Sterker nog je kan zelfs stellen dat bij de meeste van jouw bijdrages enkel en alleen jij deze mening hebt.

Of zijn/haar mening door veel anderen wordt gedeeld, weet je niet.

Lees de discussies nog eens goed door. Het zal je opvallen dat er duidelijk een aantal mensen een mening met elkaar delen. In deze discussie delen een aantal mensen het idee dat het, onder voorwaarden mogelijk, moet zijn om gele kentekens over de brug te laten gaan.

Schrijven dat meningen op dit forum niet worden gedeeld past in je rijtje van mensen uitmaken voor schreeuwers, verwijten over ruw taalgebruik en mensen woorden in mond leggen (voetgangers moeten oprotten) evil

op: Di 13 of Apr, 2010 UTC [14:54]

Kees
posts:1859
4 sterren

Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

@Aart64:

het gaat er hier juist om dat een groot aantal mensen die regels niet adequaat vindt. Als ik op het forum afga, ben je zo ongeveer de enige die tegen scooters op de Nescio is. In ieder geval ben je in de minderheid.

Jij en ik weten allebei niet hoeveel mensen de regels op de Nesciobrug adequaat vinden.
Met evenveel 'gezag' kan je daarom zeggen dat een groot aantal mensen de regels op de Nesciobrug wél adequaat vindt.

Van alle mensen die op IJburg wonen, schrijft er maar een zeer klein deel op dit forum.
Het enige dat je kunt zeggen van iedere mening die op dit forum verkondigd wordt, is dat tenminste één persoon (namelijk de auteur van de bijdrage) er zo over denkt. neutral

Of zijn/haar mening door veel anderen wordt gedeeld, weet je niet.

op: Di 13 of Apr, 2010 UTC [13:11]

Aart64
posts:478
3 sterren

Re: Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

@Kees:

Als er iets zou moeten veranderen lijkt het mij juist 'logisch' om ook de 'blauwe kentekens' van de Nesciobrug te weren.

Duur bruggetje. Mag er dan een brommer/scooter brug naast?

Amsterdamse brug is gevaarlijker, mede door de witte stippellijn om voetgangers van fietsers/scooters af te scheiden. Niemand die daar op rijdt of loopt, dus per saldo is Amsterdamse brug smaller (je kunt er nauwelijks inhalen).

Schellingwoudebrug is nog grotere ramp.

Wat is nou eigenlijk jouw probleem. Je haalt allemaal regels aan, maar het gaat er hier juist om dat een groot aantal mensen die regels niet adequaat vindt. Als ik op het forum afga, ben je zo ongeveer de enige die tegen scooters op de Nescio is. In ieder geval ben je in de minderheid. Daarmee heb je ook meteen je antwoord wie bepaalt of een overheid ridicule regels heeft.

op: Di 13 of Apr, 2010 UTC [12:55]

Kees
posts:1859
4 sterren

Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

@Steven:

Tegen de tijd dat op de Tweede Fase mensen gaan wonen zal de Oostelijke ontsluiting toch wel af zijn schat ik zo in. Voor het verkeer richting Z.O. scheelt dat een slok op een borrel zo schat ik in.

Ik denk dat 'de dagelijkse fietser' weinig profijt zal hebben van het gereed komen van de Oostelijke ontsluitingsweg.
De Nesciobrug lijkt mij voor veel locaties in Zuid-Oost, ook dan, de snelste weg vanaf de meeste locaties op IJburg.
Maar dat zal de praktijk moeten uitwijzen, denk ik.
De eerder genoemde Marina Meister schrijft (over de Nesciobrug): "Het toenemende aantal bewoners op IJburg veroorzaakt hogere verkeersintensiteit op de brug met een groter veiligheidsrisico. "

In het algemeen ervaar ik de 'blauwe' scooters als net zo veel of weinig 'overlastgevend' als de 'gele'.

Ik ervaar ook weinig verschil.

In mijn ogen is de meest logische verandering er een waarbij de voetgangers naar de trappen worden verwezen.

Als er iets zou moeten veranderen lijkt het mij juist 'logisch' om ook de 'blauwe kentekens' van de Nesciobrug te weren. cool

op: Di 13 of Apr, 2010 UTC [12:46]

Steven
posts:3490
5 sterren

Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

Tegen de tijd dat op de Tweede Fase mensen gaan wonen zal de Oostelijke ontsluiting toch wel af zijn schat ik zo in. Voor het verkeer richting Z.O. scheelt dat een slok op een borrel denk ik.

Dus die intensiteit is een onduidelijke factor lijkt mij.

In het algemeen ervaar ik de 'blauwe' scooters als net zo veel of weinig 'overlastgevend' als de 'gele'. De combinatie met voetgangers is denk ik net een stap te ver. In mijn ogen is de meest logische verandering er een waarbij de voetgangers naar de trappen worden verwezen. Voor voetgangers is de situatie dan niet anders dan bij de Amsterdamse brug (of je moet stellen dat tegemoetkomend voetverkeer ook zo zijn risico's heeft). Daarbij is de intensiteit van het voetverkeer ter plaatse minimaal durf ik te stellen.

op: Di 13 of Apr, 2010 UTC [12:20]

Kees
posts:1859
4 sterren

Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

@Steven:

die intensiteit is niet heel erg hoog in mijn perceptie.

Misschien is jouw perceptie aan bijstelling toe?
Met de komst van fase 2 zal het (in de ochtendspits nog) drukker worden op de Nesciobrug.
Denk jij dat Marina Meister (Management Assistente Afdeling Beheer Openbare Ruimte Sector Dienstverlening Beheer en Handhaving Stadsdeel Zeeburg) ongelijk had, toen zij schreef dat op die wegen waar zowel fietsers als brommers rijden, de rijbaan minstens vier meter breed moet zijn?

op: Di 13 of Apr, 2010 UTC [11:38]

Steven
posts:3490
5 sterren

Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

Het lijkt mij een goed idee om, zeker als er op het Zeeburgereiland een boel mensen wonen, de Amsterdamse brug uitsluitend te bestemmen voor openbaar vervoer (verlenging van tramlijn 3, 7 en/of 14), gele- en blauwe kentekenrijders, fietsers en voetgangers.

Het realiteitsgehalte van deze opmerking laat ik maar even voor wat het is, maar hier zie ik in enen de gele kentekens door jou welkom geheten????

Juist ja, afhankelijk van de intensiteit, en dus niet minstens 4 meter, maar minstens 2,5 meter.

Die is interessant, die intensiteit is niet heel erg hoog in mijn perceptie. Wat gaat nu je argument worden Kees?

op: Di 13 of Apr, 2010 UTC [11:26]

Kees
posts:1859
4 sterren

Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

@Steven:

als straks het Zeeburgereiland volgebouwd is, zullen dan ook op de Amsterdamse brug de aanlandingen door 'voetgangers' gebruikt mogen worden, daar zullen vast ook veel joggers komen te wonen.

op: Di 13 of Apr, 2010 UTC [10:22]

verum
posts:299
3 sterren

Re: Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

@Kees:

Juist ja, afhankelijk van de intensiteit, en dus niet minstens 4 meter, maar minstens 2,5 meter. Bij een hogere intensiteit wordt dit inderdaad meer, maar die nuance liet je maar even achter wegen, want liegen mag ik het bij jou niet noemen evil

op: Di 13 of Apr, 2010 UTC [10:03]

Steven
posts:3490
5 sterren

Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

Wat denk je Kees, als straks het Zeeburgereiland volgebouwd is, zullen dan ook op de Amsterdamse brug de aanlandingen door 'voetgangers' gebruikt mogen worden, daar zullen vast ook veel joggers komen te wonen.

op: Di 13 of Apr, 2010 UTC [10:00]

Kees
posts:1859
4 sterren

Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

@Steven:

Wat betreft joggers/hardlopers, zouden die nu echt, terwijl het de bedoeling is conditie op te bouwen, terugschrikken voor die trap?

'Terugschrikken' is misschien niet altijd voor iedereen van toepassing.
Het is wel zo dat traplopen een heel andere beweging en ritme vergt dan hardlopen.
Opeens een trap moeten nemen kan in een 'loop' dan ook behoorlijk verstorend zijn.

En waarin is de situatie bij de Amsterdamse brug dan wezenlijk anders?

Een verschil is dat de Amsterdamse brug volgens mij lang niet zo populair voor hardlopers is, als de Nesciobrug.
Dat komt misschien wel mede juist door de mooie 'aanbruggen' van de Nesciobrug.

Kwam overigens laatst op de brug wel een ietwat te hard rijdend geel kentekenplaatje tegen. Maar dat probleem ervaar ik op de Amsterdamse brug ook regelmatig.

Wat is "ietwat te hard"? Voor wie was het "ietwat te hard"?
Hoezo "te hard": dat 'geel kentekenplaatje' had daar gewoon helemaal niet mogen zijn.
Rijden op de Amsterdamse brug die 'gele kentekenplaatjes' dan regelmatig in dezelfde richting als jij, of komen ze je tegemoet?

@Pascal:

en voetgangers alleen wijzen op andere mogelijkheid....

Waarom niet 'gele kentekenrijders' wijzen op een andere mogelijkheid?

@verum:

Op wegen waar zowel fietsers als brommers rijden, moet de rijbaan minstens vier meter breed zijn.
Niet waar. het juiste antwoord volgens je eigen document is 2,5 meter.

In 'mijn' link, staat in tabel 1 (Overzicht van aanbevolen breedtes van fiets- en bromfietspaden, afhankelijk van de intensiteit) bij (brom)fietsen in de kolom Tweerichtingverkeer bij een spitsuurintensiteit (2 r.) van > 100 een breedte aangegeven van 4.00 - 4.50 m.
Ik teken daarbij aan dat de railingen op de Nesciobrug aan beide kanten onvermijdelijk zorgen voor een flinke 'schuwafstand'.

Ik roep nog even de eerder gepubliceerde mail van Marina Meister in herinnering, waarin o.a. staat:
"Daarbij werd in 2002 de regel van kracht dat bromfietsers in de bebouwde kom op de rijweg moeten rijden.
Later is evenwel de regel ingevoerd dat op die wegen waar zowel fietsers als brommers rijden, de rijbaan minstens vier meter breed moet zijn, maar de aanbruggen van de Nesciobrug zijn niet breder dan 3,5 meter."

op: Di 13 of Apr, 2010 UTC [09:49]

Steven
posts:3490
5 sterren

Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

De voetgangers moeten dus maar oprotten zodat er 'geel-kenteken-brommers' over de brug zouden mogen?
Dat zullen (ondermeer) de vele joggers/hardlopers die van de brug gebruik maken, geen goed idee vinden.

Over de toon is al iets gezegd natuurlijk, Kees, dat was een beetje dom.
Wat betreft joggers/hardlopers, zouden die nu echt, terwijl het de bedoeling is conditie op te bouwen, terugschrikken voor die trap? En waarin is de situatie bij de Amsterdamse brug dan wezenlijk anders? Daarbij, voor voetgangers is er dus een alternatief waarbij geen grote omweg gemaakt hoeft te worden.

Jammer dat Dennis geen tijd heeft. Je zult zien dat 'de nieuwe wethouder' zich eerst in het probleem moet verdiepen, waarschijnlijk met bijkomende vertraging...

Kwam overigens laatst op de brug wel een ietwat te hard rijdend geel kentekenplaatje tegen. Maar dat probleem ervaar ik op de Amsterdamse brug ook regelmatig.

op: Di 13 of Apr, 2010 UTC [08:39]

Pascal
posts:222
3 sterren

Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

@ Verum

Inderdaad tjonge jonge jonge; oprotten? Als er goed gelezen wordt wil ik inderdaad de huidige situatie handhaven (tolerantie....) en voetgangers alleen wijzen op andere mogelijkheid....

Trouwens; afspraak bij stadsdeel is zojuist door Dennis Straat afgezegd om reden van gesprek voor wethouderschap in andere plaats/stadsdeel.....ik ga op gesprek half mei bij nieuwe wethouder...wordt vervolgd

op: Di 13 of Apr, 2010 UTC [08:11]

verum
posts:299
3 sterren

Re: Re: Oproep aan alle scooterrijders over de Nesciobrug.

@Kees:

Op wegen waar zowel fietsers als brommers rijden, moet de rijbaan minstens vier meter breed zijn.

Niet waar. het juiste antwoord volgens je eigen document is 2,5 meter.

De voetgangers moeten dus maar oprotten zodat er 'geel-kenteken-brommers' over de brug zouden mogen?

Voorbeeld van jouw "Schreeuwen" cry

. Er is een verschil tussen er op wijzen dat er ook trappen voor voetgangers zijn, waar inderdaad aan de Diemenkant de meeste mensen al gebruik van maken en vinden dat mensen moeten oprotten. Je maakt valse verwijten evil

op: Di 13 of Apr, 2010 UTC [07:52]

Pagina: 1/14 [volg.]

0 Opmerkingen onder uw huidige drempelwaarde

Welkom anonieme poster,

Op deze website is anoniem posten mogelijk maar het wordt wel minder gewaardeerd. Daar zijn verschillende redenen voor. Een daar van is dat het lastiger is om een discussie te volgen. Een andere is dat anonieme posters het vaak niet zo nauw nemen met de regels die op dit forum gelden. Daarom laat ik hier de regels zien:

inloggen: probeer altijd in te loggen. Lukt dit niet kijk dan bij de FAQ. Wil je toch anoniem reageren, onderteken dan je bericht zodat het duidelijk is welke berichten bij elkaar horen. Dat kan van alles zijn bijv. anoniem123 zodat het toch anoniem is maar wel duidelijk is wie de afzender is.
discussies: alles mag besproken worden en felle discussies moeten kunnen, maar voorkom dat het schelden wordt en houdt het netjes.
zoeken: kijk voordat je een nieuw onderwerp begint, eerst even of die al bestaat. Dit is niet altijd makkelijk te vinden maar probeer het wel even. Gebruik ook het zoekvakje rechts onder.
onderwerpen: onderwerpen moeten over IJburg gaan.
reklame: reklame en aanbiedingen mogen niet geplaatst worden. Deze kunnen onder aanbiedingen geplaatst worden.
meta: discussies over discussies worden niet toegestaan. Als er problemen zijn kan je deze hier melden.
persoonlijk: houd de discussie bij het onderwerp en val elkaar niet persoonlijk aan. Plaats ook geen persoonsgegevens van een ander (van jezelf is ook niet aan te raden).

Kortom neem de moeite om in te loggen. Dat kan hier rechts boven.
Mocht je toch een goede reden hebben om anoniem te posten, dan kan dat nog steeds maar je post wordt pas geplaatst nadat deze is goedgekeurd (dat kan enkele uren duren).

Dit bericht verdwijnt vanzelf over 60 seconden en dan kan er gepost worden. Als je inlogt, krijg je dit bericht niet te zien.

Voor vragen neem contact op met admin@ijbrug.nl

Aanmelden